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Présentation Forums Débats et Réflexions Affiche qui fait tant parler

  • Pom2R

    Membre
    06/06/2025 à 11:44

    Je la trouve violente. Surtout de par la présence du personnage ko en gris.

    Les couleurs du drapeau palestinien (même si ce n’est officiellement pas le drapeau palestinien) n’ont pas leur place ici à mon sens. On parle de lutte pour le droits lgbt+, pour que le message soit clair il ne faut pas mélanger les débats et les causes à défendre.

    De manière générale j’ai du mal avec les manifestations fourre-tout.

    Oui il est urgent de défendre les droits lgbt+ acquis, dans le monde, mais aussi les développer et consolider en France.

    Oui il y a également d’autres causes importantes à défendre.

    Non, on ne doit pas tout lier.

    Que la marche des fiertés garde son sens et son objectif.

  • PtiVortexEnMouss

    Membre
    06/06/2025 à 18:42

    ….doublon

  • PtiVortexEnMouss

    Membre
    06/06/2025 à 18:44

    Que ça va pas trop faire avancer les choses…au contraire ça va cristalliser les extrêmes et les rancœurs! …du pur zhumain de compète …😑😅

  • Pom2R

    Membre
    06/06/2025 à 19:02

    +1 pour le cristallisation des extrêmes… malheureusement

  • phoenix73

    Membre
    06/06/2025 à 19:43

    Juste pour comprendre le regard du créateur de l’affiche (c’était pas la Palestine).

    Je comprends le message qu’ils ont voulu faire passer, mais oui l’effet est contre productif, et ne fait qu’attiser les haines.

    https://www.lemonde.fr/societe/article/2025/06/05/l-affiche-de-la-marche-des-fiertes-critiquee-l-interlgbt-se-defend-en-denoncant-des-contresens-grossiers_6610662_3224.html

  • Redrose

    Membre
    07/06/2025 à 11:37

    Oui c’est aussi mon ressenti, cette affiche est plutôt violente en montrant cet homme dead..

    Je suis partagée en vrai…oui, la marche des Fiertés se doit d’être joyeuse et Peace&Love..mais elle trouve son origine dans une réponse aux persécutions perpetrées contre les LGBT, il ne faut pas l’oublier..

    Quand on voit ce qui se passe partout dans ce monde, cette haine des LGBTQIA+++, alimentée par des discours politiques anti LGBT, je comprends que le ton se durcisse…

    Donc assez mitigée..

  • Farf

    Membre
    09/06/2025 à 09:24

    Dans mon idéal, les luttes pour les droits humains devraient converger, et aller de soi. Mais, chacun ayant une vision particulière de ce qui est juste ou ne l’est pas, de ce qui doit être défendu ou n’a pas lieu d’être, une convergence « universelle » me paraît illusoire.

    Pour en revenir à cette affiche, je pense effectivement qu’elle est contre productive à première vue, sachant que, comme pour tout ce qui existe et qui peut toucher certaines cordes sensibles, elle est sujette à des interprétations personnelles…. Et peut malheureusement creuser davantage les fossés au lieu d’unir.

  • Membre Inconnu

    Usager supprimé
    09/06/2025 à 17:28

    Moi, je l’aime bien cette affiche. Ça change de la communication lisse habituelle de l’interlgbt. Elle a le mérite de désigner clairement nos ennemis, en l’occurrence les suprémacistes blancs (symbole de la croix celtique). Que le personnage soit mis K-O est jouissif et stimulant. Pour une affiche qui ne montre que des symboles, combien de LGBT sont persécutés, agressés, par l’internationale réactionnaire ? Le rapport de force est inégal. N’oubliez pas qui assène réellement les coups. On ne peut pas mettre sur le même plan des symboles et des agressions réelles. Cette affiche ne plaît pas à la droite et à l’extrême-droite ? Tant mieux ! Le contraire serait inquiétant. Ce personnage K-O vient à point nommer nous rappeler que la préservation de nos droits est un combat âpre de tous les instants et que rien n’est jamais acquis.

    Enfin, je suis d’accord quant à la nécessité d’une convergence des luttes. Unissons contre les oppressions de tous ordres ! Et bravo pour cette affiche !

    • Pom2R

      Membre
      09/06/2025 à 20:27

      Merci pour ton avis.

      Je comprend ce que tu veux dire et grâce à l’explication des symboles, (que la personne lambda comme moi n’aura pas en première lecture), cette affiche prend un tout autre sens.

      Cette affiche ne plaira certainement pas à la droite et l’extrême droite dis-tu, et oui, tant mieux. Mais je crains qu’au delà d’un cercle restreint et de la sphère politique le message soit très peu compris par monsieur et madame tout le monde et soit plus clivant qu’efficace. Quels sont la cible et l’objectif de cette communication (cible comme public hein! Pas comme 🎯).

      J’entend dans ton message le sentiment d’urgence qui pousse à agir de manière plus extrême, à faire réagir, à partir en bataille contre un certain public. Je reste convaincue , c’est personnel, qu’agir de manière extrême n’apporte rarement rien de bon, quelle que soit la lutte.

      Je repose cette citation de @Farf qui me parle bien : Cette affiche est « contre productive à première vue, sachant que, comme pour tout ce qui existe et qui peut toucher certaines cordes sensibles, elle est sujette à des interprétations personnelles…. Et peut malheureusement creuser davantage les fossés au lieu d’unir. »

  • Membre Inconnu

    Usager supprimé
    09/06/2025 à 20:45

    Dans les années 80 et 90, on reprochait à Act Up ses méthodes « extrêmes ». Aujourd’hui, le bien-fondé de ses actions fait consensus. Il faudra sans doute que l’extrême-droite prenne le pouvoir en France et nous fasse toucher le fond de l’abomination pour qu’on réalise que cette affiche vise juste.

  • Pom2R

    Membre
    09/06/2025 à 21:11

    Oui mais…cette affiche va-t-elle renforcer le sentiment d’unité, si crucial pour faire barrage à l’extrême droite, ou alimenter davantage les divisions ?

    Je pose la question sincèrement, je ne fais pas de politique et je pense que tu as bien plus d’expérience que moi sur le sujet en question : comment cette affiche peut-elle aider des personnes qui n’y adhèrent pas encore à comprendre le sens de la lutte ? À s’en sentir proches ? À y prendre part ? Va-t-elle toucher un public différent de par son modèle ?

  • phoenix73

    Membre
    10/06/2025 à 00:10

    Là où je suis mitigée @inframince c’est que cette affiche va parler à une minorité qui ont la culture qui va avec, que je n’ai pas par exemple. Il aura fallu que je cherche pour la comprendre mais combien le feront? Surtout si ça ne te concerne pas , tu vas t’en remettre aux propros des communiquants pro et les number one ça reste justement ceux qui sont montré du doigt sur cette affiche et c’est du pain bénit pour eux. Cnews, les réseaux sociaux, et j’en passe ,les médias sont détenus par eux et ça c’est une réalité. Le monde que j’ai mis plus haut ça reste Xavier Niel et Cie.

    Savoir communiquer, c’est savoir parler au plus grand nombre et c’est pas le cas ici. Que plus la communication se veut violente, trash , plus ça nous dessert, plus on perd des « alliés » dont la communauté a besoin pour le vivre ensemble et divise la communauté elle même qui est déjà divisée.

    J’ai regardé ce qu’avait posté macbright sur beto et c’est pas inintéressant le regard de cette iranienne non plus. Donc oui chacun juge à travers son histoire.

    Ce qui parlerait au plus grand nombre , aurait été par exemple une affiche avec toutes sortes de professions pour dire qu’on est comme tout le monde et de partout , sans sexualiser parce qu’à force, on nous voit comme de gros pervers qui ne pensons qu’au cul. Que le médecin qui vient de te sauver la vie est gay, que la personne qui vient de t’aider dans un dossier est lesbienne, que la boulangère que tu vois tout les jours est bi , que ton garagiste est trans. ETC… me voilà dans les clichés des professions avec homme femme,bravo phoenix, mais je crois que ça parlerait à tous. Nous avons peut être une orientation en « dehors » de la norme… Mais la majeure partie d’entre nous, vivons dans la « norme ». On bosse, on consomme, on rentre le soir crevé , on profite un peu le we, on a une vie lambda , banale ….juste on aime différemment, sans faire de mal à personne.

    Donc voilà pourquoi je suis mitigée parce que je comprends le message, mais non c’est pas une bonne communication qui sert nos intérêts.

    Il n’y a pas que les droits LGBT qui reculent, ce sont tout nos droits qui reculent. On monte les gens les uns contre les autres en s’attaquant aux minorités en premier, puis les hommes contre les femmes, les jeunes contre les vieux, les immigrés contre les « français de souche », les pauvres contre les riches, les malades contre les biens portant, les gauchos contre les droitards et j’en passe. Et selon le pb on montre du doigt l’une des minorités et les gens s’engouffrent tête baissée dedans…. Alors que les pbs n’ont été créés que par quelques uns…. Ils ont broyé la cohésion sociale, pour éviter la rebellion, et continuer… Et je crains qu’il ne faille pas attendre l’extrême droite au pouvoir pour voir les ALD de transition disparaître par exemple.. Et personne ne va s’en émouvoir vu le travail de sape anti trans qui a été rondement mené.

    Ils ont acheté… l’opinion publique. Ne jouons pas leurs jeux, ils attendent que ça. Mais ça reste mon point de vu, et je me trompe peut-être. Il y a un combat à mener c’est une certitude.

    • Cette réponse a été modifiée Il y a 4 mois par  phoenix73.
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  • Membre Inconnu

    Usager supprimé
    10/06/2025 à 21:40

    Je comprends bien vos argumentations respectives et je ne trouve pas que ce soit jouer le jeu de l’ennemi que de le nommer clairement. Il faut désigner ce que l’on combat et cela a une traduction dans les urnes. Et prenez garde à ne pas inverser le sens des responsabilités : ce n’est pas nous, peuple LGBT, qui sommes l’agresseur. Cette affiche n’est qu’une réaction de défense.

    Oui, les idées d’extrême-droite ont imprégné toute la société, et les attaques viendront de partis politiques plus « respectables ». Tous les prétextes seront bons quelles que soient les campagnes de communication habiles de l’interlgbt. Même si cette affiche n’avait pas existé, Pécresse aurait quand même supprimé la subvention à la marche…

    Bon, bref, j’ai dit ce que j’avais à dire précédemment. Je ne vais pas me répéter. Pour ma part, je vais en rester là.

    • Pom2R

      Membre
      10/06/2025 à 22:36

      Merci Inframince d’avoir pris le temps de répondre.

      Je n’avais pas connaissance du retrait de la subvention de la marche par Valérie Pecresse. C’est un point assez effrayant (comme beaucoup de choses actuellement)…

  • PtiVortexEnMouss

    Membre
    10/06/2025 à 22:55

    Moi tout ce que j’en pense et j’en dis du point de vue de mon pti cerveau sur pattes c’est que si l affiche me choque moi lesbienne pure… eh ben qu’est ce que ça doit être pour les autres ils doivent rien capter au message…et croyez moi les gens sont aussi cons que moi!

    Mais merci inframince pour ton rappel à l’ordre …et oui, toujours lutter contre le côté obscur de la force…. c’est usant… mais faut persister🙏🌈

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